ひろゆき「円安で個人支出は確実に増えて、給料は増えないけど、バラ色らしいです。」 : ニュースまとめスパ

1：ギャロップ(新疆ウイグル自治区) 2012/02/20(月) 18:44:46.44 ID:sFQdqUuK0 BE:441270555-PLT(12543) ポイント特典 []

最近、円安になれば、日本経済は復活してバラ色という話があるみたいなので、ざっくり計算してみます。

現在、1ドル80円ぐらいですが、円安が進んで、1ドルが160円になったとします。

1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。

そうすると、海外から仕入れるモノの価格はすべて倍になります。
食料品・電気代・服飾費など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。

（以下略

http://hiro.asks.jp/83149.html

6：嵯峨野号(岐阜県) 2012/02/20(月) 18:58:48.24 ID:YtnF1diy0 BE:1497384937-PLT(12000) []

それだけパンが値上がりすると
断食しなければならんな
薔薇色だけに

20：安芸(熊本県) 2012/02/20(月) 19:22:39.95 ID:9rkdxK+w0 BE:1068791235-2BP(11) []

>>6
だんじき

15：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:17:36.94 ID:3iWlDtvs0 BE:152238-S★(1116241) []

1990年4月に1ドル＝160円台。
20年前ですね。

まぁ、想定が120円だったとしても、支出が増えて、
収入が増えないという構造自体は変わらないかと。

19：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 19:21:22.47 ID:5qs3usvP0 BE:4577714887-2BP(0) []

>>15
結局、円高と円安は関係無いよね企業にとって
現地生産が今からもっと進むだろうし

25：つるみ(東日本) 2012/02/20(月) 19:24:33.15 ID:1qoA1X3F0 BE:3419899968-2BP(1402) []

>>15
＞輸出関連企業やメディア関連企業に勤めてる人は、円高大賛成だと思いますが、

とりあえずここ変

29：備讃ライナー(愛知県) 2012/02/20(月) 19:25:57.64 ID:kP7OsigR0 BE:226022562-2BP(1021) []

>>15
内需が増えて、
供給過多が円安につれて解消方向に向かって、
余剰設備、遊休設備の価値も上がって・・・というような流れが
結構大規模にあるんでは？

46：しらさぎ(愛知県) 2012/02/20(月) 19:43:02.43 ID:L1ulQ9I30 BE:377833739-PLT(12000) []

>>15
冷静に考えてみ
120円時代(4年ほど前)の食料品の値段が今の1.5倍だったか？
光熱費が1.5倍もしたか？
服の値段1.5倍もしたか？

18：ワイドビュー東海(和歌山県) 2012/02/20(月) 19:21:20.22 ID:uRXSgwRc0 BE:2564794894-2BP(445) []

ひろゆきさんお願いだから嫌儲閉鎖してもらえませんか？

23：安芸(熊本県) 2012/02/20(月) 19:23:55.89 ID:9rkdxK+w0 BE:1496307637-2BP(11) []

>>18
なんだウソか

20：安芸(熊本県) 2012/02/20(月) 19:22:39.95 ID:9rkdxK+w0 BE:1068791235-2BP(11) []

>>6
だんじき

36：嵯峨野号(岐阜県) 2012/02/20(月) 19:32:47.34 ID:YtnF1diy0 BE:3422592768-PLT(12000) []

>>20
atokだけど断食で出る(誤読)
ダジャレは誤読の世界なのさ

24：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:24:31.32 ID:3iWlDtvs0 BE:353478-S★(1116241) []

円安にするために、日本政府は8兆円とか使ってますよ。
円安になると、売り上げがあがるので、輸出企業が歓迎するのは、
ブログで書いたとおりですー。

為替介入：政府、昨年１１月「覆面介入」　円高是正、１０月は過去最高８兆円
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120207dde001020084000c.html

27：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 19:25:21.26 ID:5qs3usvP0 BE:4577714887-2BP(0) []

>>24
日銀総裁がちょっと、行っただけで上がったのになんで８兆円もかけてるんだろうね

25：つるみ(東日本) 2012/02/20(月) 19:24:33.15 ID:1qoA1X3F0 BE:3419899968-2BP(1402) []

>>15
＞輸出関連企業やメディア関連企業に勤めてる人は、円高大賛成だと思いますが、

とりあえずここ変

28：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:25:41.66 ID:3iWlDtvs0 BE:309277-S★(1116241) []

>>25
どこがですか？

26： SLみなかみ(神奈川県) 2012/02/20(月) 19:24:46.73 ID:VP4eBhxO0 BE:2597165748-2BP(11) []

もの凄い円高なのにガソリンは相変わらず高いわけだが
ならば海外でガソリンは超高騰してなきゃおかしいのにあまり話題にならないよね

30：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 19:25:58.42 ID:5qs3usvP0 BE:2288858047-2BP(0) []

>>26
オイルメジャー(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏ
まぁ日本はイランから直接買ってるんだけどね

28：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:25:41.66 ID:3iWlDtvs0 BE:309277-S★(1116241) []

>>25
どこがですか？

81：神戸シーサイドレジャー号(埼玉県) 2012/02/20(月) 19:56:20.57 ID:rNnmFCcSP BE:2824980285-2BP(0) []

>>28
円「安」大歓迎だろ
なんで輸出関連企業が円「高」大歓迎なんだよ

29：備讃ライナー(愛知県) 2012/02/20(月) 19:25:57.64 ID:kP7OsigR0 BE:226022562-2BP(1021) []

32：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:27:44.95 ID:3iWlDtvs0 BE:113663-S★(1116241) []

>>29
円安で供給過多が解決する理由がわからないです。

32：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:27:44.95 ID:3iWlDtvs0 BE:113663-S★(1116241) []

>>29
円安で供給過多が解決する理由がわからないです。

33：備讃ライナー(愛知県) 2012/02/20(月) 19:30:23.73 ID:kP7OsigR0 BE:470880555-2BP(1021) []

>>32
傾向として、外国製品が高くなるので、
国内製品に向かう（内需拡大）。
さらに外需も拡大。

35： [―{}@{}@{}-] 神戸シーサイドレジャー号(アメリカ合衆国) 2012/02/20(月) 19:32:47.55 ID:k/9n5QLwP BE:685257252-2BP(1) [sage]

>>32
>…・電気代・…など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。

おかしい。
電力会社の事業収入の構造を全く知らない感じ。
それゆえ、他のすべても想像や感覚で書いているといった印象をうけてしまう。

33：備讃ライナー(愛知県) 2012/02/20(月) 19:30:23.73 ID:kP7OsigR0 BE:470880555-2BP(1021) []

>>32
傾向として、外国製品が高くなるので、
国内製品に向かう（内需拡大）。
さらに外需も拡大。

41：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:40:53.30 ID:3iWlDtvs0 BE:57233-S★(1116241) []

>>33
輸入品が減って国内品の流通は活発になると思いますが、
購買力自体が低下しているので、バランスできるほどは増えないかと。

>>35
電気会社の事業収入構造を教えてくださいー。

>>38
材料の値段も上がるので、利益の額は想定ほど増えないではないかと。

35： [―{}@{}@{}-] 神戸シーサイドレジャー号(アメリカ合衆国) 2012/02/20(月) 19:32:47.55 ID:k/9n5QLwP BE:685257252-2BP(1) [sage]

41：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:40:53.30 ID:3iWlDtvs0 BE:57233-S★(1116241) []

38：ギャロップ(新疆ウイグル自治区) 2012/02/20(月) 19:35:22.54 ID:sFQdqUuK0 BE:70603722-PLT(12543) []

円安になったら国内生産で雇用上がって国内消費増えて給料も上がるんじゃないの
資源価格は上がるけど技術力でカバーするのが日本だろ

41：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:40:53.30 ID:3iWlDtvs0 BE:57233-S★(1116241) []

40：奥出雲おろち号(茨城県) 2012/02/20(月) 19:39:54.45 ID:Y1L6ovX20 BE:100740233-PLT(12000) []

いざなみ景気でも結局消費が伸びなかった国民性だし
結局政情不安があるうちは内需が伸びることはないと思うね
みんな財布の口が堅くて市場が多少活気づいても
自分達でデフレ脱却のチャンスを潰しているのにほとんどの人間が気づいてない

48：しらさぎ(愛知県) 2012/02/20(月) 19:45:27.71 ID:L1ulQ9I30 BE:881609797-PLT(12000) []

>>40
消費が増えなかったのは所得が増えなかったからで国民性は関係ない

41：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:40:53.30 ID:3iWlDtvs0 BE:57233-S★(1116241) []

63：備讃ライナー(愛知県) 2012/02/20(月) 19:52:08.59 ID:kP7OsigR0 BE:452045546-2BP(1021) []

>>41
>輸入品が減って国内品の流通は活発になると思いますが、
>購買力自体が低下しているので、バランスできるほどは増えないかと。

なんというか、ひろゆきさんが思っている以上に、
ものを買う時、我々、ぼられてる。

86：山陰観光団体専用列車(チベット自治区) 2012/02/20(月) 19:57:57.78 ID:iYIFfpd50 BE:2332789597-2BP(2621) []

>>41があぼ〜んで見えないｗ

42：おはようしおさい(チベット自治区) 2012/02/20(月) 19:41:02.93 ID:+2Yk1NJP0 BE:1463078693-2BP(262) []

円安ガンガン恋や
ようやくドル小切手が換金できるぜ

75：メトロはこね(福岡県) 2012/02/20(月) 19:55:19.85 ID:bYUdDweh0 BE:3201269459-BRZ(10000) [sage]

>>42
イタチですみませんが。
ツールを作って頂けませんか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1328637211/888
を参考にお願いします。
出来上がりはたもん君に渡して下さい。

44：ワイドビュー東海(和歌山県) 2012/02/20(月) 19:41:47.66 ID:uRXSgwRc0 BE:1709863564-2BP(445) []

ひろゆきさん嫌儲の閉鎖って考えてもらえませんか？ダメですか？
誰も損しないと思うんですが( ；∀；)

45：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:42:46.39 ID:3iWlDtvs0 BE:152238-S★(1116241) []

>>44
その掲示板の利用者が決めることかと。

45：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:42:46.39 ID:3iWlDtvs0 BE:152238-S★(1116241) []

>>44
その掲示板の利用者が決めることかと。

51：ウエストひかり(庭) 2012/02/20(月) 19:47:10.65 ID:uBzwvFAh0 BE:59157173-PLT(13002) [sage]

>>45
be強制解除してください

54： SLみなかみ(神奈川県) 2012/02/20(月) 19:48:45.21 ID:VP4eBhxO0 BE:1704390337-2BP(11) []

>>45
運営が決めることだろ
タダ、匿名をいいことに好き放題書いてる奴らに何も決める権利が無いのは当然だと思います

55：南アルプス号(東京都) 2012/02/20(月) 19:48:48.59 ID:kLwOKlsZ0 BE:5016773489-2BP(2001) []

>>45
いいんちょって削除人がひろゆきルールを無視して削除を行ってるんだが、あいつクビにするつもりはないの？

削除人「ニュー速にスポーツニュースは必要ない　訃報のような大ニュースのみ扱え」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1329635660/

143：ひこぼし(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 20:10:26.47 ID:uueZ5Fpl0 BE:2140596465-2BP(11) [sage]

>>45
決めるのはいいんですが、ヘビーユーザーの声だけ大きい人の意見が酷い
ネットリテラシーなど知るものかという感じで陰謀論ばかり展開して話になりません

皆が幸せになれるような方向に運営が導くこともときには必要だと思います

46：しらさぎ(愛知県) 2012/02/20(月) 19:43:02.43 ID:L1ulQ9I30 BE:377833739-PLT(12000) []

>>15
冷静に考えてみ
120円時代(4年ほど前)の食料品の値段が今の1.5倍だったか？
光熱費が1.5倍もしたか？
服の値段1.5倍もしたか？

52：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:47:56.17 ID:3iWlDtvs0 BE:57233-S★(1116241) []

5年前は原発があったから、LNGの輸入に毎月2兆円も払ってないよね？とか
リーマンショックは無かったよね？とか、
東日本震災は無かったよね？とか、
現在とまったく違う状況を、為替だけで比較しても意味がないと思うです。

>>46

48：しらさぎ(愛知県) 2012/02/20(月) 19:45:27.71 ID:L1ulQ9I30 BE:881609797-PLT(12000) []

>>40
消費が増えなかったのは所得が増えなかったからで国民性は関係ない

73：奥出雲おろち号(茨城県) 2012/02/20(月) 19:54:28.01 ID:Y1L6ovX20 BE:626825287-PLT(12000) []

>>48
いや当時は大量のリストラで炙れた人間がどんどん再雇用されて所得も伸びたんだよ
で、バンバン企業が最高益を出してそれにあわせて国内設備に投資するようになったんだ
だけどバブル崩壊のトラウマなのか入ったお金をみんな貯金に回してしまった
そこにさらに2004年の派遣法改正で警戒感が強まってどんどん陽炎景気になっていってしまったんだ

52：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:47:56.17 ID:3iWlDtvs0 BE:57233-S★(1116241) []

56：ゆふいんの森(東京都) 2012/02/20(月) 19:49:25.46 ID:guf5PzVC0 BE:985428735-PLT(18000) [sage]

>>52
そんなことどうでもいいいから、２ちゃんがもっと面白くなる方法考えてください
ここ最近ひどいっすよ

65： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 19:52:48.88 ID:0cS5I9Du0 BE:752673582-2BP(2251) []

>>52
デフレの方が金持ちは資産がそのままの価値で残るので歓迎しちゃう
だからデフレを脱却できないって言う説があるね

80：さちかぜ(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 19:55:56.96 ID:pKUWSkGQ0 BE:521838443-2BP(6010) []

>>52
とりあえず無印ν速も転載厳禁にしてくれよ
そしたら人も戻ってくるはず　嫌儲の存在意義はあくまで雑談板って事でいいし
ν速から人が離れていったのは自分らが利用されて金儲けしてる連中が居るのがムカつくからなんだぜ？

56：ゆふいんの森(東京都) 2012/02/20(月) 19:49:25.46 ID:guf5PzVC0 BE:985428735-PLT(18000) [sage]

>>52
そんなことどうでもいいいから、２ちゃんがもっと面白くなる方法考えてください
ここ最近ひどいっすよ

57：天竜(福岡県) 2012/02/20(月) 19:50:04.80 ID:Dm/zOdYm0 BE:406933643-2BP(1250) []

>>56
人に「面白くしろよ」っていうのはおかしいだろう

57：天竜(福岡県) 2012/02/20(月) 19:50:04.80 ID:Dm/zOdYm0 BE:406933643-2BP(1250) []

>>56
人に「面白くしろよ」っていうのはおかしいだろう

64：ゆふいんの森(東京都) 2012/02/20(月) 19:52:14.90 ID:guf5PzVC0 BE:788342562-PLT(18000) [sage]

>>57
だってひろゆきって面白いでしょ？面白いこと考えたりするの得意だし
だからひろゆきに面白くしてもらったほうが手っ取り早い

58：ざおう(兵庫県) 2012/02/20(月) 19:50:37.14 ID:UAGOQ3230 BE:820216883-PLT(12072) []

あ？
物価が上がるのに給料は増えないけどバラ色ってどういうことだよ
スレタイ詐欺か？

62：月山(西日本) 2012/02/20(月) 19:51:19.81 ID:lbQT96890 BE:1834820148-PLT(12572) [sage]

>>58
皮肉だろ

62：月山(西日本) 2012/02/20(月) 19:51:19.81 ID:lbQT96890 BE:1834820148-PLT(12572) [sage]

>>58
皮肉だろ

69：ざおう(兵庫県) 2012/02/20(月) 19:54:06.78 ID:UAGOQ3230 BE:546812328-PLT(12072) []

>>62
ああそういうことか
そりゃあ1ドル80円が160円になったらアウトだろうけど
1ドル80円が100円になる分にはそこまで庶民の生活に影響は出ないと思うけどな
一時的な値上がりはあるかもしれないけど、>>1みたいなことにはならんだろ

65： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 19:52:48.88 ID:0cS5I9Du0 BE:752673582-2BP(2251) []

>>52
デフレの方が金持ちは資産がそのままの価値で残るので歓迎しちゃう
だからデフレを脱却できないって言う説があるね

79：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:55:54.89 ID:3iWlDtvs0 BE:75762-S★(1116241) []

>>65
金持ちは、商品先物や金など現物に投資したりして、
ポートフォリオを組んでるので、
デフレでも、インフレでも損しないようにしてるかと。

71：奥久慈(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 19:54:15.91 ID:SbrJMYbD0 BE:1110519528-PLT(12001) []

円安になりだしたら止まらなくなりそう

78： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 19:55:26.72 ID:0cS5I9Du0 BE:188168922-2BP(2251) []

>>71
国債が売れなくなったら大暴落するだろうね

72：すず風(愛知県) 2012/02/20(月) 19:54:26.07 ID:ohC5CNAs0 BE:850615643-2BP(1000) []

＞最近、円安になれば、日本経済は復活してバラ色という話がある

誰が言ってたかのソースくらい出せや
ゴミゆきはマジ話にならねぇな
妄想ソースで話し始めちゃったよ（笑）

99：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:02:12.49 ID:3iWlDtvs0 BE:201784-S★(1116241) []

「リフレ派経済学者」で出てきますよ。
>>72

104：モーニングライナー(京都府) 2012/02/20(月) 20:03:23.56 ID:QZYyndiQ0 BE:226786853-PLT(12100) []

>>72
むしろその考えのほうが主流だとおもうが？

73：奥出雲おろち号(茨城県) 2012/02/20(月) 19:54:28.01 ID:Y1L6ovX20 BE:626825287-PLT(12000) []

101：しらさぎ(愛知県) 2012/02/20(月) 20:02:21.88 ID:L1ulQ9I30 BE:251888663-PLT(12000) []

>>73
雇用者報酬は伸びてない｡
適当こくな

75：メトロはこね(福岡県) 2012/02/20(月) 19:55:19.85 ID:bYUdDweh0 BE:3201269459-BRZ(10000) [sage]

85：メトロはこね(福岡県) 2012/02/20(月) 19:57:40.61 ID:bYUdDweh0 BE:711393825-BRZ(10000) [sage]

>>75

>42×
>>ひろゆきさんへ

79：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 19:55:54.89 ID:3iWlDtvs0 BE:75762-S★(1116241) []

>>65
金持ちは、商品先物や金など現物に投資したりして、
ポートフォリオを組んでるので、
デフレでも、インフレでも損しないようにしてるかと。

82：スーパーホワイトアロー(東京都) 2012/02/20(月) 19:56:42.80 ID:45Fu+tgX0 BE:2285923384-2BP(11) [シ○ローさん]

>>79
裏切り者！昔のν速を返せ！俺のν速を返せ！

90：神戸シーサイドレジャー号(WiMAX) 2012/02/20(月) 20:00:18.70 ID:dFyGwxHVP BE:3970625797-2BP(0) [sage]

>>79
最近嫌儲のレスをブログに転載してまとめて、そこから自分の別のアフィサイトへ誘導して、直接アフィ貼ってないからセーフだろ
みたいな人がいましたけど、そういうのってどう思いますか？嫌儲ざまあくらいにしか思わないんでしょうか

92：南アルプス号(東京都) 2012/02/20(月) 20:00:42.54 ID:kLwOKlsZ0 BE:975483672-2BP(2001) []

>>79
削除人の件、本当に困ってるから対応頼むよ

あのゴミ、ν速を私物化しようとしてやがるから

100：礼文(北海道) 2012/02/20(月) 20:02:18.52 ID:VvsKduEk0 BE:211458427-2BP(3333) []

>>79
一生懸命頑張るから、一緒になんか商売しようよ

84：モーニングライナー(京都府) 2012/02/20(月) 19:57:20.25 ID:QZYyndiQ0 BE:967622988-PLT(12100) []

円高がいいとか、円安がいいとかいうのもいいけど
物が売れないと給料も減る、雇用も減る。物も買えなくなる
ということをお忘れなく

そりゃトータルでみれば円の価値が高くなるんだから円高のほうがいいんだけど
現実はそうは甘くないとおもうのですよ

95： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:00:48.95 ID:0cS5I9Du0 BE:987884273-2BP(2251) []

>>84
グローバル社会では物が売れても給料は減る傾向にあるんだよ。
”世界と戦うために”株主報酬を上げ、内部留保を高めるという（海外では内部留保ではなく役員報酬で使い切る）

88： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 19:59:14.59 ID:0cS5I9Du0 BE:846757692-2BP(2251) []

円高を歓迎してデフレを奨励しているやつは詐欺師って大学の教授様が言ってたよ
まさにその通りかなと

97：奥出雲おろち号(茨城県) 2012/02/20(月) 20:01:36.65 ID:Y1L6ovX20 BE:134320043-PLT(12000) []

>>88
詐欺っつーか風が吹けば桶屋が儲かるのと同じことで
お金が動けば必ず儲ける奴と搾取される奴らが出てくるまでのこと

89：新特急水上(新疆ウイグル自治区) 2012/02/20(月) 19:59:29.01 ID:lXkvF0d40 BE:5749380599-2BP(11) [sage]

本当に為替高が良いものなら
アメリカがドル安誘導なんてしないと思うが？

93：ざおう(兵庫県) 2012/02/20(月) 20:00:43.66 ID:UAGOQ3230 BE:717689873-PLT(12072) []

>>89
でもアメリカ○ねば日本も死ぬし
っていうか資本主義が死ぬし

98：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 20:01:39.28 ID:5qs3usvP0 BE:3269796858-2BP(0) []

>>89
円安にした方が税収は増えるんだよね。
だから目標立ててるの

90：神戸シーサイドレジャー号(WiMAX) 2012/02/20(月) 20:00:18.70 ID:dFyGwxHVP BE:3970625797-2BP(0) [sage]

96：モーニングライナー(京都府) 2012/02/20(月) 20:01:36.48 ID:QZYyndiQ0 BE:846670278-PLT(12100) []

>>90
関係ないけど
好きにすりゃいいんじゃないですか？

97：奥出雲おろち号(茨城県) 2012/02/20(月) 20:01:36.65 ID:Y1L6ovX20 BE:134320043-PLT(12000) []

>>88
詐欺っつーか風が吹けば桶屋が儲かるのと同じことで
お金が動けば必ず儲ける奴と搾取される奴らが出てくるまでのこと

103： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:03:08.38 ID:0cS5I9Du0 BE:282253032-2BP(2251) []

>>97
デフレ＝貧乏人だけが深刻なダメージ
インフレ＝金持ちが深刻なダメージ

101：しらさぎ(愛知県) 2012/02/20(月) 20:02:21.88 ID:L1ulQ9I30 BE:251888663-PLT(12000) []

>>73
雇用者報酬は伸びてない｡
適当こくな

136：奥出雲おろち号(茨城県) 2012/02/20(月) 20:08:41.01 ID:Y1L6ovX20 BE:906657899-PLT(12000) []

>>101
そんな短期間で雇用者報酬が伸びるはずないっしょ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h21pdf/20096501.pdf

110：スーパーとかち(東日本) 2012/02/20(月) 20:04:48.83 ID:2/CFN4qp0 BE:2355084285-2BP(1001) []

---------------------　ここまで私のブログに転載されます ---------------------

ご協力ありがとうございました

128：通勤ライナー(禿) 2012/02/20(月) 20:07:25.31 ID:6VEOHGQi0 BE:571248724-2BP(20) []

>>110
東日本さん、チィーッス！！

112：ざおう(兵庫県) 2012/02/20(月) 20:05:15.64 ID:UAGOQ3230 BE:615163436-PLT(12072) []

関係ないけど
二ヵ月後の仏大統領選でサルコジが負ければ一気にEU金融危機は加速するんだろうなあ
ギリシャが死んでイタリアやオランダが死んでフランスがやばくなって
みかねたドイツがユーロから単独離脱したりすればフランスも死んで、そしたら結局イギリスやドイツ、アメリカやアジアにまで波及して
アメリカの財政危機が頂点に達してアメリカが得意の戦争特需狙いでイランやシリアに喧嘩売って
アラブ諸国からもそっぽ向かれて中国のバブルが収縮して世界が崩壊しないかなあ

131： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:08:11.36 ID:0cS5I9Du0 BE:282253032-2BP(2251) []

>>112
通貨統一した国が滅んでいくとグローバル経済そのものが危険という話も出てくるだろうな

113：山陰観光団体専用列車(チベット自治区) 2012/02/20(月) 20:05:19.58 ID:iYIFfpd50 BE:740568454-2BP(2621) []

＞ひろゆき

見てのとおり嫌儲の荒らしはまだまだ続いてますｗ

132：スーパーとかち(東日本) 2012/02/20(月) 20:08:11.88 ID:2/CFN4qp0 BE:2355084858-2BP(1001) []

>>113
馴れ合い臭丸出しで気持ち悪い。さっさと○ねよ底辺

114：嵯峨野号(岐阜県) 2012/02/20(月) 20:05:22.24 ID:YtnF1diy0 BE:4492152397-PLT(12000) []

多少円安になったところで国内で設備作って人件費払うよりは
輸入したほうが安いと実感

135：モーニングライナー(京都府) 2012/02/20(月) 20:08:20.16 ID:QZYyndiQ0 BE:377978055-PLT(12100) []

>>114
だから企業も現地生産を進めてるわけで
でもそうすると国内の雇用は増えないわけで

グローバルな考えはある程度捨てて
もうガラパゴス最高ということで内需を拡大させるべきだと思うんですよ

115：くもとり(東京都) 2012/02/20(月) 20:05:22.79 ID:EmWbnWdt0 BE:405605568-PLT(12001) [sage]

つーか日本人ってインフレの味がどんなものかを完全に忘れてるんじゃないかなーって気がする

119：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 20:05:55.19 ID:5qs3usvP0 BE:1961877964-2BP(0) []

>>115
金利が高かった頃に生まれた事が無い

126：山陰観光団体専用列車(チベット自治区) 2012/02/20(月) 20:07:15.41 ID:iYIFfpd50 BE:1666278195-2BP(2621) []

>>115
忘れてるというより、インフレ＝好景気だったわけで

119：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 20:05:55.19 ID:5qs3usvP0 BE:1961877964-2BP(0) []

>>115
金利が高かった頃に生まれた事が無い

122：くもとり(東京都) 2012/02/20(月) 20:06:48.06 ID:EmWbnWdt0 BE:304203694-PLT(12001) [sage]

>>119
そういや俺も生まれた時から不景気だわ
偉そうなこと言ってすいませんでした

122：くもとり(東京都) 2012/02/20(月) 20:06:48.06 ID:EmWbnWdt0 BE:304203694-PLT(12001) [sage]

>>119
そういや俺も生まれた時から不景気だわ
偉そうなこと言ってすいませんでした

130：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 20:08:07.23 ID:5qs3usvP0 BE:490470023-2BP(0) []

>>122
わしもだからおあいこで(´・ω・`)

125：ぎんなん(東京都) 2012/02/20(月) 20:07:12.04 ID:n7RKwWUU0 BE:2597918494-2BP(39) []

メタンハイドレードでエネルギー自給できるようになれば超円安でも日本はやってけるぜ

円安で労働集約側産業の国際競争力が相対的に高くなって
農林水産業や鉱業が復活し、第一次産業の比率が高まるので
人口は国土に均等に分散して過疎化や都市の過密化も解消
大工や各種職人やアニメーターとかの人数多くても食って行けるようになる

炭焼きや猟師・マタギも復活

日本の輸出品目は、絹糸、絹織物、日本刀、茶、工芸品（漫画フィギュア含む）に転換

とか逆に夢がある気がする

137：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 20:09:07.19 ID:5qs3usvP0 BE:2452347656-2BP(0) []

>>125
オーランチキチキとかメタンハイドレードは実用性がまだまだ先だからなぁ・・・
どうせ、外国が目をつけてるだろうから、そこ通すだろうから、あんまり値段変わらないだろうな

175：安芸(熊本県) 2012/02/20(月) 20:22:53.11 ID:9rkdxK+w0 BE:1496307637-2BP(11) []

>>125
あれって掘ると地震誘発するらしいぜ　デマかネガキャンかもすれんが

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329575888/

131： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:08:11.36 ID:0cS5I9Du0 BE:282253032-2BP(2251) []

>>112
通貨統一した国が滅んでいくとグローバル経済そのものが危険という話も出てくるだろうな

141：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 20:10:17.13 ID:5qs3usvP0 BE:1226173853-2BP(0) []

>>131
イギリスは本当外交上手だよな

132：スーパーとかち(東日本) 2012/02/20(月) 20:08:11.88 ID:2/CFN4qp0 BE:2355084858-2BP(1001) []

>>113
馴れ合い臭丸出しで気持ち悪い。さっさと○ねよ底辺

139：山陰観光団体専用列車(チベット自治区) 2012/02/20(月) 20:09:53.31 ID:iYIFfpd50 BE:1481136858-2BP(2621) []

>>132
もしかして忍者解任されてν速に粘着してる荒らし(東日本)さんですか？

145：くもとり(東京都) 2012/02/20(月) 20:10:29.40 ID:EmWbnWdt0 BE:236603074-PLT(12001) [sage]

親父が石油会社勤めてるけどメタンハイドレート採掘は現状話になんねーってさ

148：山陰観光団体専用列車(チベット自治区) 2012/02/20(月) 20:12:22.83 ID:iYIFfpd50 BE:777597337-2BP(2621) []

>>145
石油会社はバイオ燃料に力入れれば良いのに

150：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 20:12:30.36 ID:5qs3usvP0 BE:2861071875-2BP(0) []

>>145
コスト高すぎるからな
青山の嫁が確か関わってた気が

148：山陰観光団体専用列車(チベット自治区) 2012/02/20(月) 20:12:22.83 ID:iYIFfpd50 BE:777597337-2BP(2621) []

>>145
石油会社はバイオ燃料に力入れれば良いのに

151：とかち(やわらか銀行) 2012/02/20(月) 20:13:24.44 ID:5qs3usvP0 BE:653959542-2BP(0) []

>>148
オーランチオキトリウムはメジャーから話があってる。

161： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:18:39.32 ID:0cS5I9Du0 BE:1975768676-2BP(2251) []

なぜ日本だけこんな深刻なデフレが起こっているのかを納得できる形で説明できた人は居ないんじゃね？
だれか教えてくれ

165： SL人吉(東京都) 2012/02/20(月) 20:19:55.26 ID:dhThAutH0 BE:4854686898-2BP(1001) []

>>161
金融が全然機能していないから。

173：ゆうぞら(福井県) 2012/02/20(月) 20:22:19.91 ID:f+JxpOKX0 BE:2855688858-2BP(11) [sage]

でもそこその性能と信頼の日本製のものが
めちゃくちゃ売れると思う

183：ギャロップ(新疆ウイグル自治区) 2012/02/20(月) 20:26:01.82 ID:sFQdqUuK0 BE:794286195-PLT(12543) []

>>173
同じ値段のアメリカ・韓国・台湾・タイ・インドネシア・日本産の製品だったら絶対に日本製が一番売れるよね

193： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:28:13.02 ID:0cS5I9Du0 BE:846759029-2BP(2251) []

>>173
アメリカ見ると韓国と台湾製品が売れまくってるだろ
TV市場なんかめちゃくちゃ

174：久慈川(神奈川県) 2012/02/20(月) 20:22:26.09 ID:shq4jaQs0 BE:315576195-DIA(269300) [sage]

逆に、「デフレ」だからこそ賃金が減っても生活が出来ている面もありそうな。

182：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:25:11.73 ID:3iWlDtvs0 BE:265076-S★(1116241) []

>>174　逆に、「デフレ」だからこそ賃金が減っても生活が出来ている面もありそうな。
おいらも、そう思ってる派です。

>>176
厳密には倍にはなりませんが、比例するのは一緒かと。

176：仙山(愛知県) 2012/02/20(月) 20:23:10.69 ID:3LLdMtXo0 BE:4325491788-PLT(12796) []

＞そうすると、海外から仕入れるモノの価格はすべて倍になります。
＞食料品・電気代・服飾費など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。

なりませんｗ

178：たんば(神奈川県) 2012/02/20(月) 20:23:31.52 ID:Zgi3Z8f10 BE:1613052757-PLT(12350) []

>>176
まぁ、そうだよなｗ

182：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:25:11.73 ID:3iWlDtvs0 BE:265076-S★(1116241) []

181：たんば(神奈川県) 2012/02/20(月) 20:24:55.12 ID:Zgi3Z8f10 BE:553047326-PLT(12350) []

価格と同時に日本以外の国の技術レベルが上がったのが大きい。
もはや為替だけの問題ではないな。

191：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:27:48.13 ID:3iWlDtvs0 BE:189465-S★(1116241) []

>>181
世界での白物家電の惨敗っぷりを見ると、構造の問題な気がしますよね。

>>183
日本の製造業は、同じ値段にならないのに、同じ値段になる日を期待し続けてるからやばいんじゃないかと。

183：ギャロップ(新疆ウイグル自治区) 2012/02/20(月) 20:26:01.82 ID:sFQdqUuK0 BE:794286195-PLT(12543) []

>>173
同じ値段のアメリカ・韓国・台湾・タイ・インドネシア・日本産の製品だったら絶対に日本製が一番売れるよね

191：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:27:48.13 ID:3iWlDtvs0 BE:189465-S★(1116241) []

187：タンゴディスカバリー(東京都) 2012/02/20(月) 20:27:32.24 ID:ihppkNbv0 BE:324501067-2BP(2) [sage]

>>171
黒字倒産とか或る話だけどいきなり８０円から１６０円になるとか極端な話をするからそうなる
数年かけて円安になるなら利益上げながら材料買えるからそういう話にはならない

210：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:33:33.86 ID:3iWlDtvs0 BE:114629-S★(1116241) []

>>187
「インフレはゆるやかにしか起こらない」っていうのは根拠があるんでしょうか？

>>195
会社の景気が良くなっても、給料は増えないってのは、
ここ10年ぐらいで証明されたんじゃないかと。
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007073001000486.html

価格が2倍になっても、給与は10%増えるとかじゃないですかね。

191：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:27:48.13 ID:3iWlDtvs0 BE:189465-S★(1116241) []

199： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:30:36.42 ID:0cS5I9Du0 BE:705632235-2BP(2251) []

>>191
価格差のもんだいじゃねーの
世界中で貧乏人が増えて付加価値に金を出す余裕が無くなったって言う
車はまだぎりぎり付加価値に投資する人は多いが徐々に陰りが見え始めてるね
構造の問題とは一体何を指してる？

202：たんば(神奈川県) 2012/02/20(月) 20:30:59.66 ID:Zgi3Z8f10 BE:1935663067-PLT(12350) []

>>191
電気や自動車業界の不況は構造的問題が大きい思うけど、
デフレ肯定はあり得ないと思う。

194： SLえちご日本海号(鳥取県) 2012/02/20(月) 20:28:21.04 ID:KvX+CSMb0 BE:400425023-2BP(1000) []

なんでこんな何回もレスしてν速民とやり取りしてんの？
今まではそんなことしなかったのに

203： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:31:03.14 ID:0cS5I9Du0 BE:376337142-2BP(2251) []

>>194
ひろゆきは昔から全レスだろ

195： SL人吉(東京都) 2012/02/20(月) 20:28:31.58 ID:dhThAutH0 BE:5461522799-2BP(1001) []

>>171
間違ってる仮説があるとすればこの辺じゃないの？

>んで、日本人の給料を上げるぐらいだったら、海外生産比率を上げるってのが、
>昨今のトレンドですから、給料が2倍になるとかは、まずありえないんですよね。。。

日本はインフレになっても給料が上がらない、という仮説に見えるけど。
2倍にはならなくても、給料は上がるでしょ。

210：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:33:33.86 ID:3iWlDtvs0 BE:114629-S★(1116241) []

197：おはようしおさい(チベット自治区) 2012/02/20(月) 20:29:14.22 ID:+2Yk1NJP0 BE:541881825-2BP(262) []

円安だろうが円高だろうが個人が自分のことだけ考えてりゃいいんだよ
経済なんてそんなもん
操作しようとするからわけわからんことになるんだよ

204：せっつ(熊本県) 2012/02/20(月) 20:31:20.06 ID:qZEXKh4c0 BE:1710857546-2BP(55) []

>>197
各々が自分のことだけ考えた結果が円高だったりデフレだったりするんじゃね
それが市場経済というもの

207： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:32:24.67 ID:0cS5I9Du0 BE:2258021568-2BP(2251) []

>>197
国が介入しないから弱者がどんどん増加してるんだよ
国が市場介入する＝国民を守る
国が市場に任せる＝国民を切り捨て企業の好き放題させる
だからね。

199： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:30:36.42 ID:0cS5I9Du0 BE:705632235-2BP(2251) []

205：たんば(神奈川県) 2012/02/20(月) 20:32:21.45 ID:Zgi3Z8f10 BE:1659139766-PLT(12350) []

>>199
代弁すると、日本製品が新しい技術革新や高い信頼性を売りにできなくなったことかな。

217：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:37:22.58 ID:3iWlDtvs0 BE:126645-S★(1116241) []

>>199
技術移転が容易なので、人件費のやすい地域で多くのものが作れてしまう。

おいらは、インフレでもデフレでも、どっちでもいいんですけど、
為替介入して40兆円損失とかやめて欲しいのです。
その40兆円をデフレでも、生活できる経済基盤に使ったほうがよかったのではないかと。

http://seetell.jp/22244

205：たんば(神奈川県) 2012/02/20(月) 20:32:21.45 ID:Zgi3Z8f10 BE:1659139766-PLT(12350) []

>>199
代弁すると、日本製品が新しい技術革新や高い信頼性を売りにできなくなったことかな。

209： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:33:22.43 ID:0cS5I9Du0 BE:2963653079-2BP(2251) []

>>205
台湾製品や中国製品が技術革新や信頼性で売っているとは思えないけど。

207： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:32:24.67 ID:0cS5I9Du0 BE:2258021568-2BP(2251) []

225：ことぶき(WiMAX) 2012/02/20(月) 20:39:15.61 ID:oDBslF1s0 BE:275695823-PLT(12000) []

>>207
国が介入して円高にしたら国民の生活費は上がる
介入すればするほど弱者は苦しくなる

209： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:33:22.43 ID:0cS5I9Du0 BE:2963653079-2BP(2251) []

>>205
台湾製品や中国製品が技術革新や信頼性で売っているとは思えないけど。

211：たんば(神奈川県) 2012/02/20(月) 20:34:53.99 ID:Zgi3Z8f10 BE:460872252-PLT(12350) []

>>209
うん、同じ土俵に乗ったら価格の安いものが勝つ。
これが真理。
だから日本企業は違うレベルのものづくりをしなきゃいけない。

216：旭川(兵庫県) 2012/02/20(月) 20:36:54.97 ID:OZyQpJaG0 BE:3250440858-PLT(12000) [sage]

>>209
台湾製品は技術革新や信頼性で売っているでしょ。
PCの部品に関してだけど

222：試運転(大阪府) 2012/02/20(月) 20:38:39.87 ID:/TYRdm9/0 BE:479442454-PLT(18293) []

>>209
中国製オリジナルは微妙だけど
世界的有名メーカーでも中国工場がメインになってるとことか多いよ・・・

210：くびき(東京都) 2012/02/20(月) 20:33:33.86 ID:3iWlDtvs0 BE:114629-S★(1116241) []

213：タンゴディスカバリー(東京都) 2012/02/20(月) 20:36:04.49 ID:ihppkNbv0 BE:115893353-2BP(2) [sage]

>>210
そんなのないけど急激な経済変化ってのは円高だろうが円安だろうが対応できずに潰れる企業はあるだろうよ
それは円高だからとか円安だからとかは関係ない、急激な変化に対応できないというだけ
材料買えなくなってしまうってのはそういうことで、円安とは本質的に関係がない

223：しまね(新疆ウイグル自治区) 2012/02/20(月) 20:38:43.55 ID:O9A8no4i0 BE:4557655878-2BP(0) []

>>210
急激にしか起こらない根拠はどこにあるんだよ
80から120でも極端なのにさらに緩やかでない、まで仮定に置いたら話にならんよ

213：タンゴディスカバリー(東京都) 2012/02/20(月) 20:36:04.49 ID:ihppkNbv0 BE:115893353-2BP(2) [sage]

218： Maxやまびこ(西日本) 2012/02/20(月) 20:37:29.92 ID:0cS5I9Du0 BE:658590427-2BP(2251) []

>>213
そもそもなぜかひろゆきの話は急激な円高でつぶれちゃう企業との比較になってないのであまり意味ないような

216：旭川(兵庫県) 2012/02/20(月) 20:36:54.97 ID:OZyQpJaG0 BE:3250440858-PLT(12000) [sage]

>>209
台湾製品は技術革新や信頼性で売っているでしょ。
PCの部品に関してだけど

221：たんば(神奈川県) 2012/02/20(月) 20:38:23.14 ID:Zgi3Z8f10 BE:829569492-PLT(12350) []

>>216
そうだね、PC関連の日本メーカーの惨敗ぶりは酷いもんだね。

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ひろゆき「円安で個人支出は確実に増えて、給料は増えないけど、バラ色らしいです。」

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